Японский язык: полезные мелочи

Конечно же, совсем это не "мелочи" в общепринятом смысле
Предлагаю выкладывать здесь важную лексическую информацию, обычно не входящую в серьезные языковые учебники, или входящую на факультативных основаниях.

Ономатопеи (звукоподражания), топонимы, имена, фамилии, принятые в данной языковой среде.
Три последних темы являются важнейшими и одними из самых сложных в японской лексике.
Особенности коммуникации: от "кун" при обращении к девушке в современной молодежной (уже весьма относительно) среде до японских смайликов в интернет-общении, от восклицаний до ритуальных слов и фраз вроде 乾杯"кампай" (многие ли знают, что от этого слова производится полноценный глагол?), от обращения к старшему у якудза (兄貴, "аники", "братец") до традиционного осаканского приветствия (儲かりまっか "мокаримакка", "Как заработки?").
Громадьё счетных суффиксов (как считать пушки? взмахи меча? слова? чашки чая?).

Это и подобное, важное и полезное, но кажущееся обманчиво несущественным, я предлагаю располагать здесь. В одну тему это вряд ли влезет, придется создавать подтемы, но это уже к админу　

Я хотел начать с ономатопей, звукоподражаний в японском языке и уже подготовил интересный пример, как неожиданно в своем собственном посте в соседнем разделе наткнулся на один очень любопытный момент, затрагивающий не только тему звукоподражаний, но и не менее важную другую тему.
Это искажения в произношении заимствованных слов.

Это всего лишь иллюстрация применения японской поговорки "продавать масло", об этом в соответствующей теме.

Похоже, что это оригинальная цитата. Я не знаю, откуда она взята.
Это - разговорная речь + говорит старший по статусу/положению, обращаясь к младшим.
Скорее всего, начальник. Может статься, что даже начальница, "старшая".
Судя по некоторым особенностям фразы - это "женская речь" (завершающая частица の и утвердительно-восклицательная частица さ чаще встречаются в речи женщин).

Это все очень важные нюансы, "мелочи", необходимые для правильного понимания, об этом и эта тема.

А вот что значит начальное ブラブラ?

Раз катакана, то это, скорее всего, заимствование (если это не телеграмма и не книжка для дошкольников).
Долго ломал голову, пока дошло.
Это же просто "бла-бла"! Ведь изначально это английское, вернее, американское междометие, до которых японцы весьма падки. Да и в русский язык оно проникло тоже, а в японском приняло такой причудливый вид.

Тогда перевод вышеприведенного примера будет нечто вроде:
"Хватит бла-бла-бла да масло продавать, может, наконец к работе вернемся, а?!"

 

Vadim, там же смайлик стоит!
Это не "неверное" рассуждение, а чересчур упрощенное, неглубокое. Я знаю, что есть множество нюансов употребления хираганы.
Но не в этом дело.

То, что вы приводите, имеет соответствующую пометку, что это ономатопея.
И все далее приведенные примеры в вашей цитате - комбинации этой ономатопеи с словообразовательными глаголами, иначе бы она в словарь не попала.

Ведь это очень распространенный в японском (и не только!) способ, например:

勉強.................+..............する............=...........勉強する​

занятия(наукой)..................делать.....................учиться, заниматься
изучение чего-либо

Сходным образом в русском языке тоже образуются глаголы:
"стол" - "столоваться", "пижон" - "пижонить", например, и, конечно же, "мяу" - "мяукать", "гав" - "гавкать", "ля-ля-ля" - "лялякать" и несметное множество других, далеко не все из них попадают в словари. Тут я никакой Америки не открыл

Но я не уверен, что базовое слово в приведенной вами цитате - исходно японское, "ваго" или хотя бы "канго". Английские слова последние сто лет японский язык заимствует очень охотно ("ノックノック" от "knock-knock" - "тук-тук", например), так что предложенная мною версия вполне имеет право на жизнь...

--- Объединение сообщений произведено, 10 фев 2015 ---

Пора этот пример привести. Он взят из книги Вадима Смоленского "Записки гайдзина", советую скачать (бесплатно) и прочитать. И смешно, и очень познавательно. Всем советую.
Рассказчик - альтэр эго автора, работает в Японии программистом.

Спойлер

Кстати сказать, Вадим Смоленский - автор и вдохновитель проекта Яркси/Jishop. Яркси сейчас - самый большой русскоязычный словарь японских иероглифов. В книге реальная сюжетная подоплека - автор долго жил и работал в Японии, японский язык выучил самостоятельно.

Дело происходит на курсах японского языка для иностранцев. Речь случайно заходит о восточном зодиаке и о зверях, обозначающих годы зодиакального цикла. Слова "иносиси" (кабан) никто из учеников не знает,

Спойлер: inoshishi

猪 (дикий) кабан; в гороскопе 亥 Кабан (12-й знак китайского гороскопа)

а молоденькая учительница не может объяснить:

Она взяла фломастер и попыталась изобразить загадочного зверя на доске. Вышло подобие мамонта, только хобот был короче.
– Кабан! – догадался Бенджамин.
– А по-моему мамонт, – сказал я.
– Какой еще мамонт? Когда это мы встречали год мамонта? Давай спросим. – Он обратился к учительнице. – А как этот зверь говорит? Он, наверное, говорит «ойньк-ойньк»?
– Или, может, «хрю-хрю»? – предположил я.
Тут весь класс захрюкал на разные лады. Учительница задумалась.
– Иносиси говорит «бухи-бухи», – сказала она наконец. – Потому что он похож на свинью.

То есть "хрю-хрю" по-японски - ぶひぶひ

Это мелочь, вроде бы, - но любой японец от микадо до 3-х летнего ребенка, от профессора до продавца в магазине эту мелочь знают. Нам тоже, наверное, не стоит отставать?

 

А вот интересная "мелочь" из бытовой лексики, а именно:
распространенные, "популярные" клички домашних животных.
Наткнулся на это в аниме, вроде, несерьезный источник, но, поскольку это - второстепенная, фоновая, мелкобытовая информация, думаю, заслуживает доверия.

Щенок по имени Кабу . Похоже, имя значимое, осмысленное.
Получается - かぶ или даже 蕪, то есть "репка", как в сказке (особенно если учесть, что у японских существительных нет категории рода). Что-то округлое, проще говоря. И живое.

Кошка по имени Тама. Скорее всего 球 (шар/мяч/шарик/бусинка) или 玉 (драгоценный камень/драгоценность + все те же шар/мяч/шарик/бусинка).

Обратите внимание, насколько это перекликается с чрезвычайно распространенным (хотя, если вдуматься, странноватым) русским собачьим именем Шарик

 

А как насчёт немного сленга?)

Я долго не могла оправиться от увиденного в аниме(メカクシティアクターズ) 4510471 (0-0) суть в том, что просто берут разные чтения(какие попало, и китайские, и японские, всё вперемешку), и всем этим буйством в итоге можно что-то записать.

４－し
５－ご
１０ーと　
４－し
７－な
１－い (у цифры 1 такого чтения нет, но у меня предположение, что читается い так как похоже на I)

しごとしない - не буду работать

Спойлер: больше примеров!

Если кто смотрел 鉄コン筋クリート, то там этот прикол тоже есть. Например, машина, у машины, в которой ночуют Чёрный и Белый, номер 4696

Спойлер: расшифровка

４－し
６－ろ
９－く
６－ろ

白黒（しろくろ）- Белый и Чёрный

К слову про ニコニコ, который означает "улыбаясь" - часто встречала его в твиттере в формате 2525.

Или, например, название имиджбордов 2ch и 4ch можно записать цифрами

Спойлер: 2ch 4ch

2ch
２－ふた
８－ば

4ch
４－よつ
８－ば

Ну, думаю, цифры штука и так известная. Но вот вам ещё!..

Спойлер: долгая предыстория того как я с этими сокращениями столкнулась

Сижу я значит на стриме летсплейщика японского, у него судя по всему др, суть: звониШ ему, и можно на выбор спеть либо "хэппи бёртсдэй", либо рассказать как ты начал смотреть его летсплеи. Ну, и как у любого стрима, есть чатик, а чатик, разумеется на японском!.. когда когда ему звонили, он спрашивал возраст и школа/работа, ну и сразу конвертировал эту информацию в ужасные сокращения...

Вообще, все мои поиски в итоге привели меня в японскую википедию, на японскую статью про интернет-сленг.

Думаю, все знают что такое ol. Так вот. Вы думали, они сократили только одну бедную офисную леди? Конечно нет!

Спойлер: нехилый такой кусок японской википе

日本語の省略表記[編集]
例として

• おめ（おめでとう）
• あり（ありがとう）
• yr・46・ヨロ（よろしく）
• こn（こんにちは/こんばんは）
• 乙（「お疲れ様」の意で、皮肉めいた意味を含む場合がある）
• コピペ（コピー&ペースト）
• 55（ゴーゴー　オンラインゲームなどでゲームを始める時）
• 誰得（「誰が得するんだよ！」の略で、主に非難するときに使う）
• 俺得（「俺が得するんだよ！」の略で、誰得とペア）
• なう（今○○にいます。今○○していますと表現するときの今 (Now) を示す。字数制限があり速報性の強いTwitterなどで多用）
• わず（英語のwas。過去に何をやってたかを示す）
• 今北・今北産業（「今来た」の意。実況板でよく使われる2ちゃんねる語。「今北産業」は、「今来た私に、今までの流れを三行程度の文章で短く説明してください」の意。今北組、今北さんのようにも使われる）
• ぽ（「おかえり」のタイポ「ぽかえり」の省略形。一時離席していた人が戻ってきたときなどに、パソコン通信のチャットで使われていたことがある）
• 念（画像掲示板ふたばちゃんねるにおいて同意を示す際に使われる。元は「ついにふたばも念じるだけでレスが出来るようになったか」というコピペの短縮形）
• 本田△（本田圭佑を意味する。本田さんカッコイイ→本田さんかっけー→本田三角形）
• 宮廷（旧帝国大学）

などがある。

日本における英語の省略表記[編集]
外来語は片仮名で書くため、字数が多いものも少なくない。それを略すことを目的としたものに、

• んc（Nice Cut「ナイスカット」の頭文字のNとCを日本語入力したもの）
• んp（No problem「ノープロブレム」の頭文字を、上記と同じでNとPを日本語入力したもの）
• うp（uploadの略）

など、少々複雑なものが少なからず存在する。MMORPGなどでよく使われる。

• うp主 (アップロードをした人{主}の略)
• うぽつ (アップロード乙の略{うp乙をローマ字で打ち込むと「upotu」となることから})

ローマ字の省略表記としては、

• kwsk（詳しく）
• wktk（ワクテカ = ワクワクテカテカ。期待による興奮から血管が拡張し、汗や脂で顔がテカっている様子）
• gkbr（ガクブル = ガクガクブルブル。恐怖に震えている様子）
• gdgd（グダグダ）
• KY（空気が読めない）
• erg（エロゲ。エロゲーム、つまりアダルトゲームを略したもの）
• sneg（それなんてエロゲ？）
• JK（常識的に考えて・女子高校生・塾高(慶應義塾高等学校)）
• JC（女子中学生）
• JS（女子小学生）
• tmt（止まった。ストリーミング配信が負荷変動や電波状況の悪化などで止まること。復帰は mdt = 戻った）。
• ggr(ググれ)
• ggrks(ググれカス)

また、文末に括弧をつける際、途中で省略する記載方法として、

• 「（w」『（笑）』
• 「（ry」『（略）』
• 「（オ」「（ぉ」『おいおい』

などがある。

Я имею в виду всякие

jc
jk
js
jd

От них кстати образуются(я не уверена, тк возможно это было только на том стриме - эти сокращения не гуглятся) и мужские формы, выходит dc, dk,ds (просто вместо 女子(joshi) будет 男子(danshi) ).

Японские сокращения, бессмысленные(на первый взгляд) и беспощадные...

Подборочки сленга

日本語: https://kw-note.com/internet-slang/nettoyougo/ https://kw-note.com/internet-slang/twitcasting-glossary/ (TwitCasting) https://kw-note.com/internet-slang/nikoniko_douga-term-list/ (niconamahousou/nicodouga) https://kw-note.com/internet-slang/twitter-glossary/ (twitter)

по-английски http://utaite.wikia.com/wiki/Nico_Nico_Dictionary(niconico)

Кто переведёт вместо меня, тот молодец.

Капелька на русском http://www.yaponskii.com/tag/internet-sleng

Если найдёте ещё сленга - приносите＾＾

--- Объединение сообщений произведено, 15 май 2017 ---

"Детская" лексика - https://ja.wikipedia.org/wiki/幼児語

http://ikuji-log.net/entry/baby-talk-list
http://www.ikemenmusuko.net/entry/2016/12/06/180000

--- Объединение сообщений произведено, 15 май 2017 ---

на русском нигде не встречалось

 

Nevfy, конечно!!! Просим, просим!
Рад, что нашелся хоть один человек, наконец-то оценивший мои "Полезные мелочи". Значит, не зря я открывал эту тему больше двух лет назад

Спасибо за очень интересный материал! Жаль только, что не тот у меня уровень пока, чтобы свободно читать все пояснения на японском Но это дело поправимое - со временем... Вот сижу, разбираюсь.
Nevfy, кстати, вы привели массу интереснейших ссылок, почему бы вам не выложить их в "Полезные ссылки"? Здесь их сложнее найти.

 

https://yadi.sk/d/buRVTp2v3KiAw9 - книга "dirty japanese"
Что-то вроде разговорника, но только совсем-пресовсем разговорного разговорника, наверно, может пригодится переводчикам хентай манги наверно даже Х/ там конечно есть всем известные "бака" и "кусо", но там всего такого гораздо больше Х/

сленговый-сленг, матовый-мат, перевод на английский, фуриганы нет

 

Черт!Блин!Ёлки-палки!Абанамат!!!
Nevfy, да где же вы такую офигительную литературу находите?
Кто вы, доктор Зорге?!?!

С великим трудом оторвался от просмотра
Это будет просто жемчужина этой темы! Да еще с картинками! А какие обалденные пояснения!

Хотел было сказать, что вряд ли мне будут полезны японские сленг и мат с английским переводом при моем, честно скажу, весьма скромном уровне владения английским, но позже поймал себя на том, что вот уже я двадцать страниц прочитал, в целом улавливая смысл, - а ситуационные пояснения (когда что применять) вообще бесценны - и как-то меня не особенно тяготит, что читаемый текст на иностранном языке. Материал подается просто, легко, без какой бы то ни было "филологической заносчивости", что зачастую весьма осложняет понимание.
Фуригана здесь, в сущности, не нужна, ведь все "японизмы" продублированы латиницей (неким упрощенным вариантом ромадзи), да еще в начале дана краткая, емкая и очень милая справочка о японском произношении.
Просмотр только еще начал, но, как я понял, никакого знаменитого "четырехэтажного мата" с многочисленными загибами и коленцами (в котором, откровенно говоря, большинство русских "нэйтивспикеров" сами-то не больно сильны) здесь нет, а есть обыкновенные матерные ругательства.
И вообще эта книга - вовсе не словарь матюгалова и площадной брани, а скорее пособие по неформальному общению, недаром есть такие разделы как "Знакомство с новыми людьми","Комплименты" и т.п. И, в конце концов, "лучше один раз увидеть..."
А я, пожалуй, распечатаю себе сие пособие на бумаге.
Браво, Nevfy!!!

--- Объединение сообщений произведено, 4 июл 2017 ---

Nevfy, кстати, почему бы вам не выложить/продублировать это в "Полезные ссылки"? Здесь их сложнее найти, а ссылка действительно полезная.

--- Объединение сообщений произведено, 4 июл 2017 ---

З.Ы. Пусть никого не смущает

в начале этого поста.
Это не я, это Сергей Довлатов. У него в "Записных книжках" упоминаются детские воспоминания его матери о ее армянском дедушке и особенно о таинственном и страшном слове "Абанамат!!!", которое он выкрикивал в моменты душевного возбуждения, пугая своих внуков, и как ей запомнился этот возглас прежде всего загадочносью и непонятностью такого то ли слова, то ли заклинания... "...А потом я вырос и понял, что значит "Абанамат!!!". Но маме не сказал. Зачем?"